Шахматный портал webchess.ru
WWW.WEBCHESS.RU
Шахматный портал      Добавить в избранное
     Сделать стартовой
в начало  | Шахматная библиотека  | КНИГИ  | обратная связь  | Download  | Ссылки  | Поиск new  | Поддержка проекта
                 
Принимаем Z-PAYMENT




Вторая Командная Швейцарка


 В начало -> Турниры

Страница : 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  [61]  62  63  64  65  66 
Сообщений
 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 12:23
от sirMM
Только демократией здесь и не пахнет, извините.

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 12:23
от sirMM
"Но большая-то часть ваши требования, скорее всего, спокойно примут"
- В этом нисколько не сомневаюсь.
Только демократией

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 12:19
от emotion
Еще бы хотелось к sirMM обратиться: что ваши требования в себя включают?
(думается мне, они вполне адекватные, выполнимые и человеческие)

В конце концов, sirMM, всем не угодить - всегда кто-то будет против и будет возмущаться... Но большая-то часть ваши требования, скорее всего, спокойно примут :) .

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 12:13
от крокодил
При чем тут "суд присяжных" ???? Аналогии с уголовным судопроизводством и шахматным турниром, извините, "не рядом"....

Если решения будут принимать Капитаны команд, то я вижу в этом только один исход- ругань будет более коллективная .... Если три человека имеют, как минимум четыре мнения, то семь человек......
Даже если предположить, что идея принятия решений по ходу турнира Капитанами команд будет реализована, возникает масса чисто процессуальных вопросов: КАК они будут принимать решение, Насколько оно обязательно, и т д .

ArchAngel :
Если брать прошлый турнир, то когда судьям надо было принять решение было всего пару моментов ...

насколько мне помнится, моментов было больше, и приведенные Вами- не самые принципиальные...

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 12:06
от emotion
Раз уж такая проблема с судьями, раз уж все, сочетающие в себе почти (?) всё нужное для судейства, отказались, то можно пойти немного другим путем, подразделив судейство на два типа.

Имхо нужно, во-первых, очень внимательно составить регламент, прописать кучу разных моментов, которые придут к голову. Это нужно для того, чтобы минимизировать кол-во обращений к судьям.

Затем надо выбрать две группы судей:
1) Шахматная Коллегия:
- состоит из нескольких человек;
- высокий уровень игры;
- более-менее приемлимая ориентация в правилах;
- представление о силе игры участников.
(короче от них ничего, кроме более-менее приемлимых шахматных навыков, не требуется)
2) [не знаю как назвать]:
- состоит из нескольких человек;
- чувство справедливости;
- чувство меры;
- многие другие человеческие качества, необходимые для более-менее объективного решения по нешахматным моментам: клонам, моральном давлении, игре на флажок, разным махинациям и т.д..


Например, возникла ситуация, непрописанная в регламенте и связанная с лимитом на партию.
Сначала партия идет к Шахматной Коллегии. Они думают и говорят второй группе судей что-то вроде: "Зная силу и особенности игры Участника1, можно сказать, что он примерно с такого момента (хода) [не]понимал, что партия выиграна/близится_к_ничье/проиграна. С такого-то хода партия перешла в такую-то стадию, но Участник1 в силу своей невысокой квалификации мог этого не понимать. [аналогично для Участника2]"
Потом партия идет ко второй группе судей. Они, исходя из того, что сказала Шахматная Коллегия, начинают сами с собой, внутри своей группы, анализировать примерно так: "В дебюте Участник1 ходил регулярно, а Участник2 делал ходы в вечерние часы. Затем Участник1 стал ходить только в рабочие дни, а Участник2 стал иногда ходить в три часа ночи. С того момента, как квалификация Участника1 позволила ему осознать, что партия выиграна/завершится_в_ничью/проиграна, его поведение [не]изменилось так-то. В статистике Участника2 есть/нет много/мало партий, выигранных/проигранных по времени, Участник2 [не]был замечен в игре на флажок и др. нечистоплотных методах ранее. Т.д. и т.п. ...".
Затем кто-то из судей приходит на форум и говорит: наше решение такое-то.

Чтобы вся эта процедура не затянулась на неделю, можно выбрать в каждую группу N человек и разрешить принимать решение в кол-ве (N-2) или (N-3) человек.

Не знаю, насколько это все целесообразно (иногда перечитываю и начинает казаться, что все это бред), но имхо все же лучше предложить каждому заниматься тем, что у него хорошо получается и в чем он разбирается, а не отдавать предпочтение одному качеству в ущерб другому (например, разбирается в правилах и при этом полностью отсутствуют человеческие качества).

P.S.. Опять длинно получилось... Но ничего, читается легко и написано понятно, поэтому справитесь :) .

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 11:57
от ArchAngel
Можно даже завести закрытый топик на форуме с названием "Капитанская рубка"

Так как в командном турнире многое решают капитаны (кто будет в команде, кого на тур садить и как, на какой доске),
то пусть капитаны и решат пару-тройку спорных вопросов!

Если брать прошлый турнир, то когда судьям надо было принять решение было всего пару моментов - кто-то играл за одну команду, потом стал играть за другую и 2 ника (от одного игрока) сели в одном туре за команду на разных досках -- всё!

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 11:54
от Александр.К.
Как технически будут выполнятся решения судей? тут нужен Админ или на время турнира Сергей даст админку главному судье?

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 11:51
от watakushi
ArchAngel Согласен :)))) Тогда все решения простым годосованием (закрытым) :)))

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 11:47
от ArchAngel
Именно назначить! Не спрашивая их желания! )

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 11:46
от ArchAngel
Можно назначить судьями ВСЕХ капитанов!

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 11:45
от ArchAngel
Можно так, назначить сюдьями ВСЕХ капитанов!

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 11:44
от ArchAngel
Только надо одного назначить, к кому все обращаться будут...

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 11:43
от ArchAngel
Тогда давайте запишем в судьи "7 присяжных"

7 добровольцев, которые будут выносить вердикт!

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 11:29
от watakushi
Вот -вот в реальном уголовном суде уже практикуют присяжых и никто из них НЕ юристы, а если оправдали то судбя вообще ничего не может сделать! Ты сам и подтвердил мой тезис :)

 RE : Вторая Командная Швейцарка
Отправлено : 16/05/2007 10:50
от Shlavik
"(опыт, знание правил и т.д. - вторично)"


Возьмите реальный уголовный суд, и примените это к судье!
А для пущей наглядность посадите себя на скамейку подсудимых!
И тогда будет понятнее что первично, а что вторично!:D

980 ответов
Страница : 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  [61]  62  63  64  65  66 

2BForum  v1.4  -  © Copyright by www.ben3w.com



0.20308804512024
Яндекс.Метрика